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        [經典旁軸] 蔡司 C Sonnar 1.5/50 ZM x SIGMA fp

        [復制鏈接]
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        1#
        發表于 2020-1-19 20:06 | 只看該作者 |只看大圖 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
        本帖最后由 Insomniac 于 2020-1-27 01:13 編輯

        2020第一敗,這一定不是最后一敗。

        圖片采用flickr外鏈。

        先給大家拜個早年。上個月入了SIGMA fp套機和Biogon 2.8/35,詳情請參考這里。這機器確實算是個初代實驗品,手感和操作對于用慣富士/尼康家的我來說還是相當捉急的,比如沒有固定的ISO轉盤、對焦區域按鍵等等。高度依賴快速菜單按鍵導致操作的效率比較低下。由于用的是95MB/S寫入的SD卡,視頻能力目前還僅限于1080P MOV,就算是4K MOV也會真男人一分半鐘之后卡殼停拍。最近也沒有拍視頻的需要,以后再折騰吧。

        好在這機器輕便是真的輕便,畫質也OK,前面說的種種毛病在買的時候也不是沒有預料到。只不過考慮到自己的需求,在這些小問題上妥協一點也沒什么大不了的。回到本篇的主題,既然開始一個全新的系統那么35和50這兩個基本焦段肯定是要有的,對我來說也只需要這兩個焦段。更廣的28以及更長的75/85在過去幾年都沒有用過,也沒有什么新買的需求。

        那么究竟選哪只50好呢?用了一次ZM之后再看單反鏡頭或者SIGMA自己的ART總會覺得大到不想用,雖然性價比拔群但是不能讓人有攜帶欲望的器材都不是好玩具(不知道過去的五六年單反是怎么忍下來的)。本著小就是好的原則,繼續在旁軸頭里面物色吧。先排除了消費不起的徠卡,漸漸鎖定在下面幾個選擇中:

        1. 中古徠卡縮頭、中古canon ltm → 看了很多評測之后很喜歡老縮頭的焦外和淡雅發色。然而要靠自己的經驗判斷二手鏡頭的狀況還是感覺有點不安,想到說不定日后用著用著突然發現哪里有暗病好像頗有點賭博的風險,最后還是放棄了這個念頭。雖然日本二手器材市場真的很發達了。

        2. vm 40/1.2 50/1.5 50/1.2 → 其實最后在店里上機試了一下偽福的鏡頭,在無反上0.5m的最近對焦距離很誘人,焦外也很甜美,加上評測都是一致好評堪稱窮人的summilux,差一點點就手抖入了。但偽福的非球打磨還是差點意思,洋蔥圈很重。這就很令人如鯁在喉了,畢竟我可以不拍點光源背景,但你不能有洋蔥圈

        3. zm 1.5/50 vs zm 2/50 → 蔡司自己的這兩只一開始也是小糾結了一下。Planar勝在0.7m的最近對焦距離(和單反的0.45m-比起來也很難說是“勝”就是)以及性價比,沒有入主要是考慮到這只和多數近代標準鏡頭結構類似(除開otus art那些神奇的Distagon頭),成像效果也比較容易預測了,花幾千塊入一個已經用到厭倦的鏡頭,似乎完全不值得了。


        WHY SONNAR



        不得不說最后倒向了Sonnar確實是一定程度上受到了這兩篇毒文的影響。

        Reference


        總結起來就是,蔡司在Sonnar 50這只鏡頭上刻意拋棄了對成像均一銳利的追求,而是沿用了Contax時代的舊設計,力圖打造一支偏重氛圍渲染的鏡頭(可以,這很不蔡司)。看了眾多玩家的分享,也是“有個性的焦外”“適合人像”這些關鍵詞壓倒性地多。能在追求分辨率和柔和焦外的大流中保留這么一支特立獨行的鏡頭,我覺得非常酷。畢竟很多時候相機已經是玩具的范疇,所以相比起有錢就能買到的賬面性能,能夠激發自己的好奇心并催生拍攝的欲望的器材,說不定是更加難得的。當然,玩味道這條路線走到頭很可能就會陷入夜神或者ACDK之類老鏡頭的泥沼。不過樓主一來買不起,二來對于非現行品的器材在購入的時候沒有相對保證還是有點顧忌的。對于一支鏡頭帶給你的獨特體驗究竟愿意付出多少,這也算是每個人不同的世界觀了吧。“不要問別人一件商品值多少錢,你在購買這件商品的時候愿意付多少錢,它就值得多少。”看YouTuber Steve Brown的鋼筆評測時聽到過這句話,深以為然。


        關于0.9m的最近對焦距離,上面那篇35mmc的評測里這個說法我覺得很有趣,“旁軸相機總是會給你各種限制,比如沒有自動對焦,比如取景和實際成像有出入。0.9m的最近對焦距離聽起來少了很多實用價值,但實際用下來并不是那么嚴重的問題。相反地,它能夠促使你思考50這個焦距究竟可以做到什么。0.9m是一個不得不考慮被攝主體周邊環境的距離,而這恰好是Sonnar這枚鏡頭的特色所在,它對于環境的渲染以及隔離主體的表現太優秀了”。


        沒有驚喜的器材照


        簡單上幾張外觀圖,順便測試一下fp的電子防抖和45的近攝能力。照明只用了一盞普通臺燈,為了低感保證jpeg的畫質(是的,raw不能開啟電子防抖)以及一定的景深,全程1/4~1/15s手持。可以看出拍靜物還是堪用的。

        左1.5/50,右2.8/35。背景是各自的結構圖。


        1.5的光圈晚上出門拍照終于舒服了。


        最小光圈22 vs 16。這兩個頭f8以上我基本都不會用到,純粹是因為轉得實在太累了…


        最近對焦距離0.7 vs 0.9。


        鏡頭前面的刻字和藍點沒有完全對齊差評。


        前鏡片比35那一小塊看著還是舒服多了。




        后組也沒有Biogon結構那么突出。不過這兩個頭在fp上都沒什么嚴重紅移。



        有一點點驚喜的樣片

        那么對于這個毀譽參半的鏡頭,樓主究竟是愛是恨呢?

        首先是1.5/50紅移(基本不存在)、暗角測試。個人感覺實際使用的時候可以忽略不計。然后場曲畢竟沒有努力矯正,畫面周邊對比度和分辨率一般。這鏡頭完全不適合數毛黨。


        全開抗眩光還是比較穩的,感覺和Biogon半斤八兩。然而色散沒有各種apo加持確實是爛,后期都不太容易除的那種程度。數毛黨看到這里應該已經完全解毒了




        運用得好的話稍微能出點氛圍。


        以下樣片都是全開+Capture One輸出,基本就是套了個Phase One P45+的配置文件微調白平衡和曝光,曲線高光陰影HSL什么的都沒有動(別問我為什么用這個配置文件,幾年前第一次用C1的時候就開始用了,習慣)。

        你問是不是直出?不是。簡不簡單?除非你說機身jpeg直接用,要不然真是不能再簡單了。和上一個帖子ZM35的樣片畫風完全不一樣,基本上就是我之前用尼康+C1時熟悉的味道。數碼時代,raw文件+軟件+設置才等于圖像,直出的概念本來就是不存在的。至于LR和ACR,雖然有企業版的訂閱,但是對于raw出片我實在是用不慣。個人最喜歡的后期軟件是DxO,C1其次,VSCO Cam修修jpeg勉強也能用。Adobe no。

        很多評測說如果不想要雜亂無章的背景的話,可以避免全開拍攝有樹葉和高光的背景。雖然我覺得全開的時候這個略帶筆觸但又不像宮崎/國產夜神那么爆炸的焦外才是Sonnar的精髓就是了…如果收到f8用的話我還不如直接用45套頭。


        雖然成像軟,該有對比的時候還是有的(again,是說鏡頭的對比度還是fp的對比度還是C1的對比度?)。


        除了樹葉之外絕大多數情況下焦外可以說是相當柔和的,并且不存在該死的洋蔥圈。


        同時如果把距離拉遠的話,焦外表現也會大大收斂。


        前景的表現同樣穩定。第一看到真的空氣鳳梨開花…


        中遠距離的虛化。


        “對于環境的渲染”?


        這張也可以看出來非極端情況下的焦外表現。






        最近對焦距離0.9m下的表現。






        既然是Sonnar那肯定少不了惡俗的光斑


        另外這頭全開軟軟的質感+色散缺陷似乎還挺(不)適(得)合(不)拍黑白片的。
        個人感覺有幾張一眼看上去很有之前放大到ilford亞光相紙上的質感,只不過沒有別的器材對比/雙盲測試,最多也就是個玄學范疇的感覺罷了。















        更新重度后期樣片

















        下面兩張是為數不多縮光圈拍攝的,和普通標頭沒差了…





        玄學總結


        你如果問我喜不喜歡Sonnar的出片,我會說喜歡。你要是問這片用vm或者summilux是不是就不能出了?用otus是不是就不能出了?富士半幅就不能出了?我只能說我不知道。但我會在這么多里面選擇Sonnar,因為它外觀做工優秀,可以滿足我對50mm的基本需求,比現代鏡頭輕便得多,又不像徠卡那樣可以搞砸你的銀行賬戶。這些都只是個人選擇而非價值判斷。之前拜讀論壇里別的前輩寫的1.4/35評測也看到了這個說法,在光學以及電子技術日漸成熟、攝影門檻大大降低的今天,能夠拍出什么樣的照片和你手中的器材真的沒有太多關系了。重要的瞬間用手機拍下的照片比漫不經心拍下的濕版重要得多,這一點往往是器材用得越多越能看得清楚。

        但不管怎么說樓主還是個享受使用器材分享使用體驗的人,這次能夠切實體會到一枚鏡頭的個性,慢慢去接受和欣賞這種個性,感覺還是很難得的。用夸張一點的話說,畢竟Distagon人人都能愛,但這輩子要付出多少運氣和努力才能遇到獨一無二的Sonnar呢?

        最后送上今年東京的初雪,各位新年快樂。




        2020.1.26補充紫邊測試

        此頭色差表現確實一般,但主要集中于軸向色差(焦點前方),實際使用中并不會有前面極端例子那么嚴重到不能使用。


        1.5全開。


        收到f2就有很大改善了。


        f2.8。


        f4。再往后就沒什么好看了。


        另外一個場景。如果沒有高反差前景的話其實全開就可以接受了。


        f2。焦外也普通了很多。






        評分

        9

        查看全部評分

        2#
        發表于 2020-1-19 20:42 | 只看該作者
        恭喜恭喜,我覺得這貨第一個拍死的就是olym的pen
        3#
        發表于 2020-1-19 20:43 | 只看該作者
        順便問下,在FP上是不是就沒有焦點偏移了?
        4#
        發表于 2020-1-19 20:48 | 只看該作者
        如果是我的話可能會去收個50DR或者Rigid玩玩  
        或者也有可能再買一個vm50/1.2 然后才會去考慮ZM50/1.5這顆
        因為這顆全開銳度真的太差了 再加上焦點漂移問題(沒去驗證是不是100%),雖然松娜焦外我確實很喜歡...
        5#
         樓主| 發表于 2020-1-19 20:48 | 只看該作者
        darcular 發表于 2020-1-19 20:43
        順便問下,在FP上是不是就沒有焦點偏移了?

        無反上面都沒有
        6#
         樓主| 發表于 2020-1-19 20:52 | 只看該作者
        ParadoxParadigm 發表于 2020-1-19 20:48
        如果是我的話可能會去收個50DR或者Rigid玩玩  
        或者也有可能再買一個vm50/1.2 然后才會去考慮ZM50/1.5這顆
        ...

        vm5012確實比這顆也貴不到哪去,對追求畫質的人來說應該更保險了。

        焦點偏移好像不是1.5就是2.8飄,旁軸本家用戶用起來反而是比較糟心的
        7#
         樓主| 發表于 2020-1-19 20:54 | 只看該作者
        darcular 發表于 2020-1-19 20:42
        恭喜恭喜,我覺得這貨第一個拍死的就是olym的pen

        em系列用的人還挺多的吧,pen是真的沒怎么見過…感覺已經被各種M43拍死了。
        8#
        發表于 2020-1-19 22:09 | 只看該作者
        這個頭的焦外實在是太毒了,但是色散也是太驚人,所以一直沒入
        9#
        發表于 2020-1-20 09:22 | 只看該作者
        flickr外鏈沒啥問題,以前也中毒蔡頭50,不過50一直用不好,現在依舊口水21
        10#
         樓主| 發表于 2020-1-20 09:24 來自手機 | 只看該作者
        kgzeng 發表于 2020-1-20 09:22
        flickr外鏈沒啥問題,以前也中毒蔡頭50,不過50一直用不好,現在依舊口水21

        hhh 21確實名頭,只不過超廣更難用吧…視覺效果太獨特了。
        11#
         樓主| 發表于 2020-1-20 09:26 來自手機 | 只看該作者
        虛擬主機 發表于 2020-1-19 22:09
        這個頭的焦外實在是太毒了,但是色散也是太驚人,所以一直沒入

        膠片坑等著你
        12#
        發表于 2020-1-20 10:17 | 只看該作者
        這頭我也有,全開焦外虛化有點德味。
        高對比,高反差,適合拍黑白。
        13#
         樓主| 發表于 2020-1-20 10:50 來自手機 | 只看該作者
        simmercloud 發表于 2020-1-20 10:17
        這頭我也有,全開焦外虛化有點德味。
        高對比,高反差,適合拍黑白。

        當時也參考了你的文章哈哈。確實和現代的標頭結構比起來還是有點意思的,好玩。
        14#
        發表于 2020-1-20 11:03 | 只看該作者
        FP前段時間很心水,后來有幸摸了一下真機,被質感給勸退了。感覺波輪很松垮,整機的材質上不去。

        現在手持z6+GR3,在想是不是咬咬牙搞一個Q2算了。。。
        15#
        發表于 2020-1-20 11:25 | 只看該作者
        這個頭有意思,出片非常的銳~
        16#
         樓主| 發表于 2020-1-20 11:25 來自手機 | 只看該作者
        決絕 發表于 2020-1-20 11:03
        FP前段時間很心水,后來有幸摸了一下真機,被質感給勸退了。感覺波輪很松垮,整機的材質上不去。

        現在手持 ...

        有Z的話沒必要燒別的無反了吧233 Q焦段和GR重了吧,真要升級的話一步到位上M就完了!
        17#
        發表于 2020-1-20 11:52 | 只看該作者
        這紫邊,太感人了····
        18#
        發表于 2020-1-20 15:12 | 只看該作者
        Insomniac 發表于 2020-1-20 10:50
        當時也參考了你的文章哈哈。確實和現代的標頭結構比起來還是有點意思的,好玩。 ...

        哎喲,臥槽。。哈哈哈
        19#
        發表于 2020-1-20 15:12 | 只看該作者
        Insomniac 發表于 2020-1-20 11:25
        有Z的話沒必要燒別的無反了吧233 Q焦段和GR重了吧,真要升級的話一步到位上M就完了! ...

        。。我就是有Q也有GR,也有M。。。。咋整。。。
        20#
         樓主| 發表于 2020-1-20 16:08 | 只看該作者
        simmercloud 發表于 2020-1-20 15:12
        。。我就是有Q也有GR,也有M。。。。咋整。。。

        器材太多了不環保啊
        21#
        發表于 2020-1-20 18:22 | 只看該作者
        雖然性價比拔群但是不能讓人有攜帶欲望的器材都不是好玩具(不知道過去的五六年單反是怎么忍下來的)

        深有感觸,玩的多了就發現性能最終敗給了攜帶欲
        22#
        發表于 2020-1-20 22:04 | 只看該作者
        35 28來賀
        23#
         樓主| 發表于 2020-1-20 23:08 | 只看該作者

        35用著也很舒服


        24#
        發表于 2020-1-21 14:59 | 只看該作者
        這個頭用了好多年了。
        帶著出門旅行,拍點街景人文什么的 特別有感覺
        25#
        發表于 2020-1-21 15:57 | 只看該作者
        這個頭買過兩個,拍黑白確實更有感覺。另外,國產七工匠50 1.1也有一些類似的體驗。ZM系列還用過35/2,也很有復古玄學的感覺。
        26#
         樓主| 發表于 2020-1-21 16:17 來自手機 | 只看該作者
        燕驚寒 發表于 2020-1-21 15:57
        這個頭買過兩個,拍黑白確實更有感覺。另外,國產七工匠50 1.1也有一些類似的體驗。ZM系列還用過35/2,也很 ...

        畢竟七工匠也是類似的結構嘛~不少國產品牌在做鏡頭的時候居然選擇的不是跑分而是復古的路線還讓人感覺挺意外的。
        27#
        發表于 2020-1-23 11:29 | 只看該作者
        ZM50 1.5配M9 CCD會更毒
        28#
         樓主| 發表于 2020-1-23 12:49 | 只看該作者
        sync2 發表于 2020-1-23 11:29
        ZM50 1.5配M9 CCD會更毒

        我也是尤其喜歡ccd對于藍天之類色彩的表現 可惜徠卡都不賣了啊全新的ccd只有mm這個沒有色彩的了吧,二手的話一下子投資這么一筆還是有點困難。
        29#
        發表于 2020-1-23 20:04 來自手機 | 只看該作者
        原來135底片的分辨率,照片放大到10寸就到頭了,現在135的傳感器直接懟到了6000萬像素,上頂級鏡頭輸出到50寸照片都不虛,這導致要滿足6000萬底的分辨率,鏡頭必須做大,先光學水平分辨率和體積無法兼得,無論什么結構,小體積必須向分辨率低頭。有些時候并不需要那么高的銳度,很多老頭還是不錯的選擇。
        30#
        發表于 2020-1-24 12:07 | 只看該作者
         紫邊真解毒 
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